FreeCAD lernen

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Re: FreeCAD lernen

Beitrag: #221Beitragvon hammax » 26.01.2023, 12:47


... aktuell sind mehrere User mit Foils am Nachdenken.
viewtopic.php?p=32377#p32377
(wobei die Jungs/Mädels beim OceanRace Leg2/Kapstadt nach dem Start momentan eher dümpeln)
Wieviel Auftrieb bekommt man bei welcher Fahrt aus der aktiven Foilfläche?
In Excel und Konsorten ließe sich das locker in 3D-Diagrammen darstellen und auswerten.
FreeCADianisch ginge das auch grafisch - mittels Parametric_Curve Macro.
Hier mal das Diagramm probehalber mit realen Werten und Flächenbeispiel.
Über 2kn kommt schon was zusammen.
Edit: Apropos, die Sehnenlänge der IMOCA-Foilprofile scheint irgendwo bei 60 - 80 cm zu liegen.
(Aus Fotos rekonstruiert)
Auftrieb_3.PNG
Auftrieb im Hauruckdiagramm
Dateianhänge
Auftrieb_2.FCStd.txt
Auftrieb = F(v , A)
(497.21 KiB) 88-mal heruntergeladen
Auftrieb_4.FCStd.txt
Schematische Darstellung => skalierbar
(459.51 KiB) 87-mal heruntergeladen
Zuletzt geändert von hammax am 10.02.2023, 11:47, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: FreeCAD lernen

Beitrag: #222Beitragvon hammax » 29.01.2023, 09:49


... ich habe mal mein "Auftriebs-Kennfeld" auf RG-Verhältnisse runterskaliert
und sharks jüngsten Post viewtopic.php?p=32392#p32392
versucht da einzupflegen.
Geschätzte Foilfläche: 0,01 m²
Speed: 2,6 m/s oder mehr
Der Ca-Wert ist in der Grafik mit 1 gerechnet, wird aber eher darunter liegen
und die Auftriebskraft sollte entsprechend skaliert werden.
Nur zum Test und zur Orientierung.
https://foilingguide.com/
https://www.theoceanrace.com/en/video/1 ... ne-footage

Auftrieb_5.PNG
Foil Auftrieb
Dateianhänge
Lifting_Force_Map_2.png
Abschätzung für die Großen
Zuletzt geändert von hammax am 15.02.2023, 14:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: FreeCAD lernen

Beitrag: #223Beitragvon hammax » 08.02.2023, 07:06


... mir schwebt fortwährend eine Foil-Variante vor Augen:
Gechlossener, stabiler Ring, lateral verschiebbar (?), anstellbar AoA,
3x gelagert => 2x Bordkante und unten vor dem Kiel einstellbar.
Dargestellt Projektionsfläche 54 cm² => ca. 10N Auftrieb +/-

FoilVar.PNG
foilige Idefix
Dateianhänge
RG65_Foil_2.FCStd.txt
Ring_Foil
(184.26 KiB) 83-mal heruntergeladen
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Re: FreeCAD lernen

Beitrag: #224Beitragvon Shark » 08.02.2023, 13:51


Einfach mal in Real Life umsetzen ...

Würde mich schon interessieren ob und wie es funktioniert.

Gruß,
Patrick
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Re: FreeCAD lernen

Beitrag: #225Beitragvon hammax » 08.02.2023, 15:53


... dass Foilen im RG-Maßstab geht, ist von deiner Seite der Nachweis ja erbracht.
Ob dazu die überdimensionierten IMOCA-Flattermänner erforderlich sind, sollte geprüft werden.
Jedenfalls kann ich mir eine Mechanik vorstellen, die proportional zur Mast-/Großbaumstellung
ein Shiften und Ausfahren über vorgespannte Nieder-/Vorholer ermöglichen dürfte.
Die 3-Punkt-Führung des Foils ist noch todo.


FoilVar_2.PNG
Mast-Galgen
Dateianhänge
RingFoil.FCStd.txt
RingFoil
(36.43 KiB) 79-mal heruntergeladen
Zuletzt geändert von hammax am 09.02.2023, 12:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: FreeCAD lernen

Beitrag: #226Beitragvon Shark » 08.02.2023, 18:14


hammax hat geschrieben:Ob dazu die überdimensionierten IMOCA-Flattermänner erforderlich sind, sollte geprüft werden.

Nichts anderes habe ich gemeint.



Wenn ich mir so die Anordnung ansehe, macht es aus meiner Sicht ggf. Sinn über die Interaktion zwischen Foil und Rumpf hinsichtlich der hydrodynamischen Druckverteilung nachzudenken. Je nachdem wie groß / klein der Abstand zwischen den beiden Teilen ist.

Gruß,
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Re: FreeCAD lernen

Beitrag: #227Beitragvon hammax » 19.02.2023, 10:29


... hier ein Video-Snapshot vom Foil-Profil der "11th Hour Racing" an der Wurzel.
Sieht eigentlich ganz "normal" aus.

DoilProfile.png
Foilprofil
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Re: FreeCAD lernen

Beitrag: #228Beitragvon Shark » 21.02.2023, 19:13


hammax hat geschrieben:... hier ein Video-Snapshot vom Foil-Profil der "11th Hour Racing" an der Wurzel.
Sieht eigentlich ganz "normal" aus.[/attachment]


... mal einfach gefragt: Was hast du den sonst hinsichtlich des Profils erwartet ?

Beste Grüße,
Patrick
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Re: FreeCAD lernen

Beitrag: #229Beitragvon hammax » 22.02.2023, 08:18


... wenn man unter Profildatenbanken nach Hydrofoils sucht,
dann kommen schon noch "gewisse Varianten" vor.
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Re: FreeCAD lernen

Beitrag: #230Beitragvon Shark » 22.02.2023, 12:48


Ah, okay. Gibt bei den Airfoils dann aber auch welche, die in gewisser Weise "speziell" aussehen.

Die Physik von Profilen ist aber erst einmal unabhängig vom Medium bzw. Fluid , solange es nicht in die besonderen Bereiche geht. Für Gase ist das dann der Bereich, wenn Kompressibilität eine nicht zu vernachlässigende Rolle spielt, sprich Überschallflug, und bei Flüssigkeiten wenn die Druckabsenkung am Profil den Dampfdruck erreicht und es dann anfängt zu kavitieren. Bei Hydrofoils, die die Wasseroberfläche durchstoßen besteht auch immer die von Ventilation, d.h. einsaugen von Luft in den Bereich niedrigen Drucks.
Ansonsten schaut man dann beim Profildesign, das man die gewünschten Eigenschaften für die entsprechende Anwendung erreicht. Was dann "normal" oder "speziell" aussieht liegt dann wohl mehr im Auge des Betrachters ...

Besten Gruß,
Patrick
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