Mal wieder ein Gemeinschaftsprojekt?

Moderator: Uwe

Re: Mal wieder ein Gemeinschaftsprojekt?

Beitrag: #11Beitragvon A-55 » 16.02.2024, 09:57


Da das tauchen, sowieso die größte Gefahr beim Tri ist, müssen die Schwimmer ganz nach vorne. Vielleicht noch weiter als der Hauptrumpf. Ist das noch legal?

Nur das Volumen in die Spitze packen ist aber auch nicht schnell ;)
Also dann doch wieder ähnlich wie bei der RG.

Und vor vielen Jahren habe ich mal gelesen der Auftrieb müßte dem 3-fachen Rumpfgewicht entsprechen.
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Re: Mal wieder ein Gemeinschaftsprojekt?

Beitrag: #12Beitragvon Shark » 16.02.2024, 13:42


Moin,

ger529 hat geschrieben:Sehe ich genau so Patrick, die Schwimmer sollten genug Auftrieb haben. Leider fehlt mir da gänzlich die Erfahrung wie viel das sein sollte

Mal laut gedacht ...
Annahme: Rein Performance orientiertes Zweckmodell für die Größe ohne Scale Ambitionen hinsichtlich der Optik.
Vernünftig gebaut und etwas aufs Gewicht geachtet müsste man so zwischen 500-700g Gesamtgewicht kommen. Das sollten ein Schwimmer auf Konstruktionstiefgang erstmal bringen. Reserve würde ich auch mal mit 1,5-2 fache der Verdrängung ansetzen. Das passt sehr gut mit den aktuellen RG65 Designs zusammen die mir vorliegen. Damit sind wir beim Volumen der Schwimmer bei 2,5-3fachen des Bootsgewichtes was dieser Aussage dann sehr nahe kommt ...
A-55 hat geschrieben:Und vor vielen Jahren habe ich mal gelesen der Auftrieb müßte dem 3-fachen Rumpfgewicht entsprechen.


Der Hauptrumpf muss ja niemals das Gewicht alleine tragen. Daher würde ich für ihn auf Konstruktionstiefgang die Hälfte des Gesamtgewichtes ansetzen. Der Rest des Volumens muss halt so groß sein, dass die Technik gut und einfach zugänglich rein passt.


A-55 hat geschrieben:Nur das Volumen in die Spitze packen ist aber auch nicht schnell ;)

Zumindest im Durchschnitt schneller als wenn man man ständig auf dem Kopf liegt ... :lol:

Gruß,
Patrick
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Re: Mal wieder ein Gemeinschaftsprojekt?

Beitrag: #13Beitragvon ger529 » 16.02.2024, 20:10


Beim Gewicht würde ich eher auf 800g gehen.
Da ja auch in Holz gebaut werden kann, ohne einen großen Nachteil wegen des Gewichtes zu haben.
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Re: Mal wieder ein Gemeinschaftsprojekt?

Beitrag: #14Beitragvon hammax » 17.02.2024, 09:19


... ich habe mal meinen "Entwurf" auf voll skalierbar (parametrisch sowieso) umgestellt.
Kommt das schon in den Bereich Mini 40 ??

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Re: Mal wieder ein Gemeinschaftsprojekt?

Beitrag: #15Beitragvon ger529 » 17.02.2024, 20:48


mit den Schwimmern würde ich auf 65cm gehen und sie noch höher machen.
Denn wenn ich mir so die Videos (MOD40) anschaue, ist der Schwimmer fast kompl. unter Wasser
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Re: Mal wieder ein Gemeinschaftsprojekt?

Beitrag: #16Beitragvon HeBa » 17.02.2024, 22:41


Hallo,

ich weiß nicht ob das hier hilft oder anwendbar ist:

In der Zeitschrift "Schiffsmodell 1/2019". gab es mal einen Bericht über den Umbau
einer DF65 zum Trimaran.

Mfg Helmut
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Re: Mal wieder ein Gemeinschaftsprojekt?

Beitrag: #17Beitragvon hammax » 22.02.2024, 07:06


... etwas das bei der Verwendung des FreeCAD Link-Tools leider nicht vordergründig erkennbar ist:
Die Skalierung wird zunächst nur einzeilig, numerisch angezeigt.
Will man die unterschiedlichen Achsenskalierung sehen und bearbeiten,
muss man mit Rechtskllck darauf gehen und "Show all" aktivieren.
In der darunter stehenden Zeile "Scale List" kann man die Skalierungswerte in eine dann permanent sichtbare Tabelle übertragen.

Link_Skalierung.png
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Re: Mal wieder ein Gemeinschaftsprojekt?

Beitrag: #18Beitragvon GER-376 » 22.02.2024, 13:59


muss jetzt auch mal meinen Senf dazu geben.

Also die Schwimmer sollten min. das 3 fache an Volumen bringen, bezogen auf das fahrfertige Gesamtgewicht.

Ich würde die Schwimmer auch 65cm lang machen und den größten Auftrieb sollten Sie im vorderen Drittel haben.

Die Symmetrie der gesamten Plattform sollte so sein, dass die Schwimmer bei aufrechter Schwimmlage ohne Druck im Segrl gerade so die Wasseroberfläche berühren, bzw. sogar etwas über Wasser liegen.


Ich schau noch nach Fotos von meinem Mini40 und reiche Sie dann nach.

Liebe Grüße
Ralf
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Re: Mal wieder ein Gemeinschaftsprojekt?

Beitrag: #19Beitragvon Shark » 22.02.2024, 15:10


Hallo Ralf,

GER-376 hat geschrieben:Die Symmetrie der gesamten Plattform sollte so sein, dass die Schwimmer bei aufrechter Schwimmlage ohne Druck im Segrl gerade so die Wasseroberfläche berühren, bzw. sogar etwas über Wasser liegen.


Magst du mal ein wenig genauer erläutern / erklären warum das so sein sollte. Welchen Vorteil bietet das ?

Die Konsequenz daraus wäre ja, dass der Mittelrumpf ja genau so viel Verdrängung haben muss auf CWL wie die Schwimmer.

Gruß,
Patrick
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Re: Mal wieder ein Gemeinschaftsprojekt?

Beitrag: #20Beitragvon GER-376 » 22.02.2024, 15:55


Shark hat geschrieben:Hallo Ralf

Magst du mal ein wenig genauer erläutern / erklären warum das so sein sollte. Welchen Vorteil bietet das ?

Die Konsequenz daraus wäre ja, dass der Mittelrumpf ja genau so viel Verdrängung haben muss auf CWL wie die Schwimmer.

Gruß,
Patrick


Hallo Patrik,

das hast Du richtig erkannt, der Mittelrumpf muss soviel Volumen aufweisen, dass er das komplette Boot soweit trägt, dass die Schwimmer über Wasser stehn oder nur leicht aufliegen.

Erklärung: ist das nicht der Fall würden bei der Wende alle 3 Rümpfe im Wasser liegen, so wird das Boot keine Wende schaffen und einfach stehen bleiben.

Klar könnte man statt der Wende auch Halsen, aber auch auf Vorwindkurs wir das Volumen vom Mittelrumpf benötigt, da er sonst unterschneidet und recht schnell einen "Kopfstand" macht.

Unter diesem Aspekt ist eine Halse sehr riskant.

Thema Gewicht: ich habe gelesen 800g, das ist viel zu schwer und würde das Volumen der Schwimmer extrem in die Höhe treiben, grob geschätzt sollten ca. 400g angestrebt werden.

Nachfolgend ein Foto, welches verdeutlicht warum auch der Mittelrumpf ausreichend Volumen haben sollte:
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FB_IMG_1654019833714.jpg
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